Una conversación con Rodolfo Terragno ( Perfil 2/5/09 )

2 mayo 2009 at 8:51 55 comentarios

El lunes 22 de abril en el inicio de un ciclo de entrevistas con público en el que soy entrevistador, mi primer invitado fue Rodolfo Terragno. Es un hombre estudioso de la política cuyo pensamiento sobre la realidad nacional sigo desde que interviene en la cosa pública con sus escritos y labores gubernamentales. Me recordaba que su ingreso a la política había sido en realidad tardío ya que su presencia en el gobierno de Alfonsín ocurrió a los cuarenta y cuatro años. Terragno decía que había quienes morían si no se dedicaban a la política, vivían para ella, y que no era su caso En estos últimos tiempos los dedica a preparar un informe para la OEA sobre el estado de la democracia en varios países del continente como Uruguay, Ecuador y México. De nuestro diálogo quisiera subrayar lo siguiente. Respecto de mi primera pregunta acerca de si iba a ser candidato en estas próximas elecciones, contestó que no. No lo haría porque su idea no es juntar o sumarse a postulantes para armar coaliciones o alianzas contra el gobierno sino pensar un proyecto nacional en el que se fijan prioridades, objetivos, y una estrategia para llevarlos a cabo, y en ese caso sí, tendría sentido construir una alternativa al poder actual. Terragno encuentra en la oposición muchos que insisten en que lo más urgente en estos días es ofrecer una salida electoral a un momento extremadamente grave que no deja tiempo para detenerse en planes de largo plazo. Escucha de parte de muchos políticos que en realidad cualquier cosa es mejor que esto que estamos viviendo. Una aseveración de esta índole la considera sumamente peligrosa ya que no hace más que evocarle situaciones semejantes por él vividas en las que una alarma generalizada, un clima de pánico que se extiende geométricamente, termina mal, muy mal. Una oposición formada sobre la base de lo que Terragno llama “consenso negativo”, que sabe lo que no quiere pero poca idea tiene de lo que efectivamente quiere, y en caso de tenerla no sabe cómo instrumentarla, una vez en el gobierno, fracasa. Terragno ha tenido experiencia al respecto. Por otra parte afirmó que la democracia argentina necesitaba reconstruir un sistema bipartidista como el que había tenido en otra época. Piensa que dos partidos fuertes son un reaseguro para la estabilidad institucional de la república. De no existir este equilibrio entre dos grandes partidos se corre el riesgo político de hegemonías sin contrapeso ni control que ponen en peligro el marco republicano y no permiten los consensos. Por otra parte considera que el parlamentarismo no es necesariamente una solución mágica. No cree que de acuerdo a la cultura política nacional, la ciudadanía y la dirigencia, acepten de buen grado alianzas políticas como la que se ven en otros países en los que comparten un mismo espacio político izquierdas y derechas, socialistas y conservadores. Considero que respecto del primer punto su observación es cierta. Hay sectores de la oposición que crean esta atmósfera alarmista, y cuando digo oposición no me refiero sólo a grupos políticos sino también mediáticos, que se han sumado al clima de confrontación extrema que inició este gobierno en marzo del 2008. Hoy las expresiones de violencia verbal, diagnósticos tenebrosos, producción irresponsable de escenarios sombríos y el horizonte de un desenlace incierto en lo institucional, se multiplican en ambos frentes electorales. Con la presidencia de Cristina Fernández y la intervención del ex- presidente Kirchner en lugar de mejorar la calidad institucional tal lo prometido en la campaña, la arruinaron, la degradaron y la siguen degradando cada día. En una Argentina en la que predomina una opinión pública fanatizada, todo aquel que llama la atencion sobre las consecuencias de un estado de ánimo colectivo así configurado, es inmediatamente reenviado a uno de los bandos acusado de complicidad embozada. Por ser grave, esta política de trincheras, no es nueva, por el contrario, es vieja y repetida. La vimos en los setenta, para no volver más atrás, y la hemos visto después. El “esto no da para más” es una costumbre bien arraigada en la clase dirigente argentina y en todos aquellos que le hacen resonancia. Los augurios terminales son nuestra especialidad y las autoprofecías que se cumplen siempre tienen sus lloronas y llorones a destiempo. Luego sí, un nuevo monumento a la memoria. Respecto del bipartidismo, le dije a Terragno que desde mi punto de vista la historia no se repite. Con un pan se hacen migas, pero con las migas no se hornea un pan. Una vez que un sistema bipardista se cae, no se reconstruye. Esto mismo sucedería en los países en que aún este esquema subsiste. En otros países como Brasil y Uruguay, la ausencia de bipartidismo no es necesaria para una democracia republicana. La aparición de una tercera opción como la del Frente Amplio en el Uruguay, por el contrario, la ha fortalecido. Terragno respondió que no quería hacer de la cuestión un problema semántico, lo que me hace pensar que insistirá en reconstruir un gran partido radical y que ve en Cobos – supongo yo – un buen aglutinador en este momento. En otra parte de nuestro diálogo-entrevista, le pregunté cómo se le había ocurrido a Alfonsín nombrar en el año 1987 en el Ministerio de Obras y Servicios Públicos a alguien que conocía por un libro, un periodista que vivía en Inglaterra, un profesional que nunca había tenido una función pública, y darle el ministerio a cargo de toda la infraestructura del país, una fortaleza corporativa por donde chorreaba el gigantesco gasto estatal, la bomba succionadora del dinero recaudado, el motor inflacionario, el lugar en donde los gremios con la mayor de las furias defendían sus intereses y en el que corporaciones poderosas y burocracias indomables manejaban toda la escala de decisiones de ese imperio estatal. Una cueva en la que se refugiaba la corrupción. Además, le pedí que me dijera como se había atrevido a aceptarlo. Su respuesta fue breve: era un desafío intelectual. Quise saber si tenía un equipo, me dijo que por suerte (?) no. Son muchos los que piensan que si el proyecto de Terragno de crear en el Estado empresas mixtas y terminar con los monopolios de servicios, se hubiera llevado a cabo, podría haberse evitado el llamado desguace de las empresas públicas y las privatizaciones corruptas del siguiente gobierno. Todos recordamos como el partido justicialista de la mano de Eduardo Menem hacía de esa cuestión un tema de traición a la patria y de honor nacional. Pero más allá de eso, deberíamos plantearnos algunas cuestiones. Gobernar un país es algo serio. Administrar la cosa pública es un tema delicado. La improvisación se paga muy caro. Una oposición que se ofrezca como alternativa también debería pensar en eso. No hay tiempo para aprender un oficio desde el poder.

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Segunda breve historia de la filosofía 90 a 93 carta de terragno

55 comentarios

  • 1. zoilo treyes  |  2 mayo 2009 a las 12:03

    Por ahora, el primer comentario que me surge es que “reconstruir al radicalismo”…sería como construir a un tolem, zombie como el que mal hizo el Dr. Frankestein….bueno, a lo mejor sale más manso, pero medio boleado y tonto, seguro.
    Sobre Cristina….en mi apolititsmo congénito, me percaté recién de ella cuando dio ese discurso enojado, como con tono resentido contra las viejecitas de Barrio Norte (o haciendo alusión) …cuando surgió el conflicto con el campo en medios pùblicos . Una profesional exitosa, estudiosa, de clase media….linda, bien formada en carrera y estudio…y ¿era una forma de encarar al país ese discurso?…lo sentí ofensivo, desatinado, impropio de una mujer de su condifción (que no necesitaba ese recurso)…que parecía intentar dividir a una sociedad….y luego el SR D Elia en la plaza me enojó peor…
    también me enojó mucho De La Rua cuando declaró el estado de sitio y también…………………/ tema serio el de la preparación sin improvisar.

  • 2. zoilo treyes  |  2 mayo 2009 a las 12:56

    perdón
    va Golem en vez de Tolem, aunque mejor Zombie nada más.

  • 3. Carlos Gatabria  |  2 mayo 2009 a las 13:04

    Pasa muchas veces que las opiniones de los protagonistas, los que conocen el paño desde adentro, no coinciden con las nuestras.
    En esos casos suelo pensar que me faltan datos y que la mía es una opinión basada en un información incompleta, cuando no amañada, torcida, interesada, como es la información que se recoge a través de los medios.
    Y cuando quien opina es un hombre inteligente, respetado, uno debe, todavía más hacer un prudente silencio y esperar las conclusiones.
    Algo así me pasó cuando se formalizó la alianza que terminó llevando a De la Rua al gobierno, me parecía increible que un hombre de sus características pudiera ser el conductor de un proceso como el que sería necesario para llevar al país a buen puerto…era tan evidente, para mí, su absoluta incapacidad.
    El perfecto “agujero pegajoso” que describiera alguna vez Cortazar.
    Pero, pensé, entre los que conforman la alianza hay gente inteligente, formada, honesta,,,deben saber lo que hacen…
    Ya sabemos cómo terminó.
    Hoy Terragno plantea la reconstrucción de la UCR alrededor de Cobos.
    Me resulta un tipo respetable Terragno, pero para ese proyecto que no cuente conmigo; una vez es accidente, dos es estupidez.

  • 4. magu  |  2 mayo 2009 a las 15:02

    Pero Terragno no lo dijo expliscitamente. Es una suposición solamente.

  • 5. Pía  |  2 mayo 2009 a las 15:15

    Carlos, eso se me pasó cuando escuché la entrevista ( lo hice mientras trabajaba en casa con la máquina, y hubo un par de cosas que no registré), pero lo de la UCR y Cobos sería un dato menor al lado de otras cosas que dice. Si tenés un rato escuchá la conversación entera porque es realmente buena.

  • 6. ernesto  |  2 mayo 2009 a las 18:55

    No hay duda que los radicales tienen una notable afinidad con la dialéctica política; es el caso de Terragno, acaso el mas lúcido de ellos en la actualidad. Lamentablemente pienso que en la Argentina actual la dialéctica es un refinamiento que no nos podemos permitir porque estamos, aunque muchos no lo sepan, en las puertas del infierno. Y no tanto por la crisis económica y política sino por la fuerte corriente anárquica en que se están sumergiendo los argentinos.
    Hoy necesitamos con urgencia un líder de las caracterísitcas que tan bien describió John Kennedy en su librito, premiado con el Pulitzer, Perfiles de Coraje. No se si ese líder existe aunque seguramente no está a la vista aún.
    Tiene razón Abraham cuando se preguntaba hoy en un programa de cable si el caos con que amenza Kirchner va a ser inevitable o programado por él mismo. Pero de lo que no hay dudas es que este señor Néstor Kirchner, es, lamentablemente para nosotros, un hombre de coraje, tal vez el único político actual capaz de enfrentar a todo y a todos sin el mas mínimo asomo de claudicación. Salvando algunas distancias obvias, se puede comparar la fuerza de voluntad de Kirchner con la del mismo Adolfo Hitler que era absolutamente (y desgraciadamente) indoblegable.-
    ¿Con que vamos a enfrentar a este monstruo que, además de irreductible, es ladino, inescrupuloso, maligno y salvaje? ¿Con los radicales…? Se los traga de un bocado. ¿Con Carrió? eso parece un chiste. ¿Con De Narváez- Solá? por favor. ¿Reuteman? Le tiene mas miedo que a Enzo Ferrari.
    Kirchner fomentará mas y mas la anarquía porque es donde se mueve como pez en el agua, la desobediencia civil, el desborde de la policía, la inseguridad y el espantoso hedonismo de la juventud son su aliados, así como las calles ocupadas y el agro errante, desconcertado y vencido.
    Hablar de Terragno en nuestra situación actual me parece un insulto a la inteligencia.

  • 7. Pía  |  2 mayo 2009 a las 19:54

    Ernesto, se te soltó la cadena.

  • 8. modesto  |  2 mayo 2009 a las 20:30

    Terragno puede seguir siendo fuente de consulta y de opinión en el futuro gobierno, sea cual sea, aunque no participe con un cargo o en la legislatura.
    Pero, sobre el tema de la violencia y el amedrentamiento y los mensajes apocalípticos, estoy muy pero muy asustado.
    Ayer ví un programa muy bonito, precioso llamado “seis millones de otros”, un documental sobre gente de todo el mundo. Cuando entrevistaron a una señora argentina…(es actual esto) dijo que “ella sentía que este país cambiaría cuando se hiciera la revolución con una lucha armada”, porque hay mucha desigualdad.
    Me alarmó….no sé, si es una idea propia de ella o si es de un grupo al cual pertenece porque no se aclaró. Era una señora común, hablaba con lágrimas. Suponiendo que hable de parte de algùn grupo (hablaba desde su empleo)….¿por quièn se comenzaría a ajusticiar ? ¿quiénes serían los líderes? ¿a quienes se tendría que atacar ? ….me dejó muy confuso, preocupado….ni para chiste de tomar un moscato.

  • 9. camitosanmiguel  |  2 mayo 2009 a las 23:10

    A mi me parece que la presidenta a veces debe estar harta de tanta critica. Creo que hace las cosas bastante bien!!!!!!!!!!!! Y no soy peronista… Pero trato de ser objetiva y de no dejarme obnubilar por las ideologias

  • 10. modesto  |  3 mayo 2009 a las 0:30

    De acuerdo contigo, camitosanmiguel , soy respetuoso de la investidura presidencial, esté o no de acuerdo con lo que hace, con lo que dice y decide y piensa. Pero también tengo mi derecho como ciudadano a opinar sobre lo que no me parece bien. Y sin entender de política, esa actitud que tuvo en aquel momento, como dije, me pareció desatinada, poco sensible, y me dolió mucho, también creo que un soberano debe reconocer errores, tener autocrítica, oir a los demás, no ser soberbio….tener humildad y darse cuenta de cuando ha podido ofender innecesariamente. Creo que sobre su propio discurso algo reconoció. No lo sé.
    Bueno, amigo, ….buen sábado
    Modesto

  • 11. aquiles m  |  3 mayo 2009 a las 9:59

    Comparto el pensamiento con “Ernesto”.
    Líderes como Adenauer sacaron a Alemania del infierno.
    La anarquía es tan vívida que uno lo percibe hasta hablando con gente mayor. Sus angustias económicas ya son insostenibles, por decir lo mínimo.
    El desahucio es generalizado.
    Este orate sigue avanzando cuando sabe que nadie lo quiere seguir, por el mínimo instinto de supervivencia.
    Antes del 28 de junio se le seguirán disparando los que hoy todavía están.
    Dejará tierra de Cosacos a su paso. Nadie podrá reconstruir con facilidad, ni en el mediano plazo.
    Va a ser muy difícil llegar a 2011 con los métodos de este delirante.
    Los radicales, lamentablemente no podrán ayudar demasiado. Salvo el rspeto por la Instituciones, que en general les caracteriza, pero dirigentes….no creo…
    No compartiendo en absoluto con el personaje, pienso que Duhalde es el único que podría evitar otro desastre como el de 2001. A Él le debemos este presente…como un caballo de Troya, que ingresó en una noche de disipación, a nuestras vidas.
    Los ladrones hablan de “proyecto”, cuando sólo fueron acuerdos y pactos a espaldas de los ciudadanos.
    Día a día van explotando, dejándolo solo con su “proyecto”..
    Mis respetos.

  • 12. Carlos Gatabria  |  3 mayo 2009 a las 16:26

    Llama mucho la atención esta capacidad que tenemos los argentinos, en general, de tener esta mirada tremendista que es capaz de ponernos tanto en la cresta de la ola como en lo más profundo del mar, espasmódicamente.
    Cabría preguntarnos de donde salen entonces los discursos histéricos tanto de las actuales autoridades como de los mayores referentes de la oposición.
    Claro que en estos casos se podría suponer un rédito político, pero el discurso del ciudadano común ¿de dónde sale?.
    Recuerdo, en 2002, las apocalípticas descripciones de los “economistas” y de “los líderes” de la oposición; tuve ocasión de tener en mis manos un “paper” elevado al directorio de una gran multinacional por su cuerpo de asesores externos en el que el pronóstico optimista era el de una inflación que superaría el 200% anual con cierre de empresas y alta desocupación, mientras que el pronóstico pesimista hablaba de la lisa y llana “bolivianización” del país.
    Adónde quedó todo eso?. Adónde el dólar a 8 ó 10 pesos?. Quién predijo lo que sucedería con la Argentina en 2002 hasta 2007?
    Nadie.
    Hoy si, por supuesto tenemos especialistas en cada esquina que, como siempre nos explican porqué pasó lo que pasó, después que pasó.
    ¿Qué estaría pasando hoy en el país si, como aconsejaban los economistas de toda la oposición, en 2006 y 2007 se hubiera desalentado el consumo interno?
    ¿Es posible que cada vez que hay un gobierno que no es de nuestro gusto ideológico o con el cual no tenemos ningún acuerdo estemos dispuestos a pagar el precio del desastre institucional con tal de que se vayan?
    ¿Quienes pagarán el costo? ¿los Kirchner?
    Habrá que creer finalmente que el discurso terminal de Carrió ha prendido en buena parte de la sociedad?
    Ya nadie recuerda cuando en plena crisis su candidato a ocupar el ministerio de economía dijo, literalmente, que no tenía ni la menor idea de cómo se salía de la situación?
    Es que nunca vamos a aprender que nuestros deseos, y nuestra forma ver, no constituyen la única realidad.?
    Es que no podemos ver que hay muchísima gente trabajando desde adentro y desde afuera del gobierno y que no puede ser que todos sean estúpidos o corruptos?
    Porqué no propiciar una secuencia razonable para que en el 2011 se produzca un recambio institucional de forma de salvar las muchas cosas buenas que se han hecho desde el 2001 hasta hoy?
    Una buena manera sería no plegarnos a los discursos incendiarios, sin abandonar nuestros puntos de vista.

  • 13. ernesto  |  3 mayo 2009 a las 17:36

    Aquiles, despertá. ¿Duhalde? ¿querés llamar a Drácula para enfrentar a Frankestein-Kirchner? ¿Ya te olvidaste que Duhalde fue quien fabricó la crisis 2001-2002 con su golpe de estado y los asesinatos contra De La Rúa y luego dio el golpe económico respondiendo a los intereses ede Clarín, De Mendiguren y demás? ¿Porque creés que después de los asesinatos en Avellaneda de Kostecky y Santillán se apresuró a tirarle el gobierno al primero que encontró? Eso fue un claro pase de factura típico de cuando alguien se sirve de la mafia para fines inconfesables. Si Kirchner es un perverso, como lo es, Duhalde es carroña.

  • 14. modesto  |  3 mayo 2009 a las 17:47

    eh ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
    pero lo del Dr Frankestein era para la resurrección del radicalismo. ¡ pongan a otro personaje ¡….el Dr Calegari por ejemplo….¡el Pinguino ¡…¡Gatúbela¡….¡ El Capitán Frío (ese me guata para Cavallo)….etc…..pongan un poco más de imaginación . Doña Florinda …también la veo en alguna ex candidata protestona que siempre va a lo de Grondona, parece columnista….ja ja…la tiene para criticar lo que él no critica. ¡ Hay entonces candidatos angélicos ¡ (ya que los hay maléficos para ustedes ¡
    Buena Onda
    saludos muchachos.
    Don Modesto

  • 15. aquiles m  |  3 mayo 2009 a las 18:24

    “Ernesto”:
    Yo no pergeño la realidad.
    La observo.
    Estás leyendo e interpretando mal mis palabras.
    Te subís a la moto …y te vás…
    Vos te creés que el PRO (MM) se hubiera acercado a la banda peronista “disidente”, si Duhalde no hubiera estado por detrás????
    Sólo “leo” la realidad.
    Aunque no me guste y descrea.
    Me estás subestimando…
    No es la primera vez que escribo y me leés…

  • 16. ernesto  |  3 mayo 2009 a las 19:18

    Otra vez Aquiles: Duhalde se monta en el tema del Pro descaradamente. Macri dejó bien en claro que ellos y el duhaldismo nada que ver.
    No te subestimo, todo lo contrario, sólo había leído mal la frase en la que te referís a Duhalde por lo que retiro lo que dije.

  • 17. ernesto  |  3 mayo 2009 a las 19:21

    Aquiles: Mauricio Macri, aunque parezca raro, siempre tuvo simpatías con peronismo. Quien lo conoce bien sabe que Macri desde siempre iba a Boca donde se pasaba el día y donde tenía verdaderos amigos, de esos de la cancha, bien negros y peronistas.

  • 18. Carlos Gatabria  |  3 mayo 2009 a las 19:43

    Tomás introduje un comentario a continuación del nº 11 de Aquiles; quedó “aguardando la moderación” pero nunca apareció.
    ¿Vos lo viste por ahí?

  • 19. ernesto  |  3 mayo 2009 a las 20:21

    Aquiles: vuelvo. ¿Respeto a las instituciones de los radicales? Eso es un delirio, ellos se pasaron golpeando las puertas de los cuarteles para voltear los gobiernos peronistas.

  • 20. aquiles m  |  3 mayo 2009 a las 20:32

    También pienso que MM es un peronista disfrazado de paquete.
    Eso no es bueno ni malo.
    Es.
    Sólo los corruptos tienen mi enemistad.
    Ideológicamente, converso con cualquiera.
    Todos son importantes.
    Siempre digo que si me dan a elegir, me traigo el gabinete de Suecia, Alemania, Noruega, o Finlandia….
    ellos tienen otro concepto de la “Res Pública”. El que debe ser.
    Acá están agazapados para afanar, sin importar la ideología.
    Terragno denunció a Adelina de Viola por una cuenta con 200 millones de dol. en las Islas Caimán.
    No tienen ideología. Son delincuentes disfrazados de “políticos”.
    Lo que pretendo es que la gente tenga un lugar dónde buscar y saber quiénes son los personajes que le pedirán su voto.
    Y no que los tomen de sorpresa.
    Igual Macri, parece que acaba de llegar a un entendimiento con Moyano, a través de Covelia (su empresa), para recolectar la basura en una parte de la C.A.B.A.
    Además son socios con el padre, en el Belgrano Cargas.
    Por eso no creo que nadie esté con las manos limpias para asumir la representación de los ciudadanos, por lo menos no la mía…
    Todos tienen varios muertos en el placard,
    Lo de macri, lo digo siendo hincha de River, ha sido brillante en Boca. Intenta recorrer el mismo camino que Berlusconi.
    Gestionar sabe.
    Pero te insisto si es aliado de Moyano, para mí no existe.

  • 21. aquiles m  |  3 mayo 2009 a las 20:45

    De acuerdo.
    Pero por lo menos son un poco mas formales con respecto a la división de Poderes.
    Nadie puede arrojar la primera piedra en la Argentina.
    Son todos dirigentes que se rigieron entre los tironeos del Falangismo, el Fascismo, el Nacionalsocialismo, el Marxismo-leninismo, etc.
    No recordás que el PC de Argentina era aliado y nexo con URSS en tiempo de los militares ???
    Todos muy sinvergüenzas.

  • 22. ernesto  |  3 mayo 2009 a las 21:31

    Aquiles: en la CGT siempre habrá un Moyano porque la CGT es de los obreros. Ellos tienen pinta de “grones”, se comen las eses y la mayoría de las consonantes. También son blancos constantes de los “bien pensantes” y permanentemente denunciados como corruutos. Además, lo que es peor, también son blancos constantes de las balas de los asesinos disfrazados de salvadores de la patria tanto de la de la izquierda como de la derecha. A Moyano no le importa nada salvo ver que tajada puede sacar para sus representados en cada momento y cada situación, que es exactamente su trabajo y a los obreros no les interesa ninguna cosa de Moyano que no sea lo que pueda conseguir para ellos.
    En cuanto a Terragno no vi que denunciara a sus correligionarios Conrado Storani, Enrique Nosiglia y en general a todo el radicalismo cordobés que de pronto, durante el gobierno de Alfonsín, pasaron a multimillonarios en dólares (además que la denuncia contra Adelina de Viola fue mas un blooper que una cosa seria).
    Macri no tiene ninguna empresa “suya” (en realidad Mauricio no tiene empresas) trabajando para la ciudad y le ha exigido a su padre que no intervenga en ningún caso en la ciudad, quedate tranquilo que si le pescan (y lo buscan intensame nte) medio negocio le tiran toda la artillería encima, la SIDE lo tiene como uno de los principales blancos para su espionaje por orden de Frankestein bizco.

  • 23. ernesto  |  3 mayo 2009 a las 21:45

    Aquiles: a mi, en cambio, si me dan a elegir me traigo al pueblo sueco, finlandés o noruego a vivir acá y les mando a los argentinos a vivir bajo esos gobiernos a ver cuanto duran (los gobiernos)

  • 24. modesto  |  3 mayo 2009 a las 23:54

    DISYUNTIVAS ELECTORALES Y SESIÓN DE MEDIUM CON
    MARY SHELLEY

    Bueno, vengo de una ardua sesión de mediums con MARY SHELLEY, ardua porque no sé inglés, y ella se comunicó en geringoso para facilitarme el entendimiento.
    Me dijo que cuando hizo el libro…. el Dr Frankestein era un científico enarmorado de su novia….y al morir ella, quiso revivirla…./asi que en eso se podría parecer al viejo peronismo con la figura de la amada Evita.
    Me recomendó que le dijera a todos que por favor vean la película de Francis Ford Coppola (no la TETRO, que aún le debe el sueldo a Amigorena) sino FRANKESTEIN que además, un dato interesante para las treintañeras en adelante es que trabaja nada menos que
    Kenneth Branagh, un rubio nada despreciable en su actuación y acento bien british. Bueno, ella dice que Frankestein era bueno….y que no lo usen ni para parodiar al presidente, ni para el radicalismo ni ningún otro partido…..
    como mi conocimiento de la literatura se limita al viejo secundario y a lo que veo en la tele….le pido a mi querida y estimada Pia que cuando pueda tome urgentemente cartas en el asunto….y mencione a otros villanos para hacer analogía con nuestros políticos (tras la falta de imaginación de los blogueros que solo nombran a hitler o a este pobre Doctor).
    Les recuerdo a TODOS que el 7 de mayo hay que cantarle LAS MAÑANITAS a nuestro estimado y siempre mesurado y respetado DON CARLOS GATABRIA….ya que es su ¿onomástico? (es correcto el término?…. o para mejor decir….SU CUMPLE
    bueno
    buena onda y buenas noches queridos conejos
    digo, digo….queridos amigos (lo otro era de la familia telerín y Cleo)

  • 25. magu  |  4 mayo 2009 a las 0:06

    yo también pido que se mencionen villanos de ficción literarios o televisivos (dado que debe haber muchos) solo argentinos o americanos (también pueden ser brasileros)….para compararlos o para hacer una analogía con los políticos argentinos que deseen criticar………..¡ despierten el ingenio ¡………..PIA. Por favor ayudanos a encontrar nombres, listas, listas negras de personajes con alguna maldad, alguna mezquindad o gran defecto, para que tengan más riqueza en sus discusiones.
    El ùnico que se me ocurre es el consejero de MARTIN FIERRO….el VIEJO VIZCACHA…………pero debe haber más, no sé cuales.

  • 26. aquiles m  |  4 mayo 2009 a las 9:05

    La conclusión:
    Hay que poner huevos como Luis Juez.
    Un capo el cordobés.

  • 27. zoilo treyes-  |  4 mayo 2009 a las 9:59

    1 / RESURRECCIÓN DE ALFONSIN
    2/ LO POSITIVO DE NACHA GUEVARA EN EL CONGRESO

    1/ Mi equívoco gráfico en realidad fue una condensación
    dije
    TOLEM:::: y TOLEM es un neologismo derivado de la mezcla de
    TOTEM que ahora vendría a ser ALFONSIN en bronce. y nuestros llantos de llorones descosolados CON……..EL GOLEM…..que es el muerto resucitado. Pero……………..no, no va a andar (al menos no con polenta de Adelanteeeeeeeeeeeee radicalessssss ).

    2 ) LO BUENO DE NACHA EN EL CONGRESO

    NACHA llevará EL VEGETARIANISMO …..¡ si, si….urra, urra ¡
    y si se hacen vegetarianos como ella, tendrán esa hermosa piel blanca y juvenil. serán de nuevo como niños….popondrá más consumo de zanahoria y de lechuga. Porque ella tiene unas ideas….. pero COLOSALES. Y asociada con el PRO pueden revivir a QUEEN también (si es que llegan a congeniar en alguna comisión).

    Otra cosa hermosa de NACHA GUEVARA es que puede hacerlos vocalizar a todos los diputados antes de sesionar….y cantar un poco….y entonces se pondrán más contentos y creativos. Los imagino a todos saliendo de cada sesión del Congreso…..todos en un gran frente hacia la calle entrelazados por los brazos, y haciendo pasos con cruce de piernas cantando “THE SHOW BUSSNESS, THE SHOW….”….y otros pasos de “LA CALLE 42″…. no deseo perder ese hermoso espectáculo.
    NACHA rechazó un cargo de Directora en el Fondo Nacional de Las Artes cuando se lo propuso Torcuato Di Tella….porque no le ofrecían un sueldo……..y dijo “que la propuesta no era clara”. pero la propuesta lo era. En el Estatuto de tal institución creada en los años 60, los directores tienen todos más de sesenta años y trabajan ad honorem, como asesores consejeros….solo tienen para viáticos (al menos asi era en la èpca de su fundación y en la radical)……pero ja ja ….ella no tenía claro que era para mayores de sesenta y gratis….¡ella quería que cambiaran la ley para ella ¡
    bueno, ADELANTE NACHA, ánimooooooooooooo.
    un saludito para todos

  • 28. zollo treyes  |  4 mayo 2009 a las 10:00

    1 / RESURRECCIÓN DE ALFONSIN
    2/ LO POSITIVO DE NACHA GUEVARA EN EL CONGRESO

    1/ Mi equívoco gráfico en realidad fue una condensación
    dije
    TOLEM:::: y TOLEM es un neologismo derivado de la mezcla de
    TOTEM que ahora vendría a ser ALFONSIN en bronce. y nuestros llantos de llorones descosolados CON……..EL GOLEM…..que es el muerto resucitado. Pero……………..no, no va a andar (al menos no con polenta de Adelanteeeeeeeeeeeee radicalessssss ).

    2 ) LO BUENO DE NACHA EN EL CONGRESO

    NACHA llevará EL VEGETARIANISMO …..¡ si, si….urra, urra ¡
    y si se hacen vegetarianos como ella, tendrán esa hermosa piel blanca y juvenil. serán de nuevo como niños….popondrá más consumo de zanahoria y de lechuga. Porque ella tiene unas ideas….. pero COLOSALES. Y asociada con el PRO pueden revivir a QUEEN también (si es que llegan a congeniar en alguna comisión).

    Otra cosa hermosa de NACHA GUEVARA es que puede hacerlos vocalizar a todos los diputados antes de sesionar….y cantar un poco….y entonces se pondrán más contentos y creativos. Los imagino a todos saliendo de cada sesión del Congreso…..todos en un gran frente hacia la calle entrelazados por los brazos, y haciendo pasos con cruce de piernas cantando “THE SHOW BUSSNESS, THE SHOW….”….y otros pasos de “LA CALLE 42″…. no deseo perder ese hermoso espectáculo.
    NACHA rechazó un cargo de Directora en el Fondo Nacional de Las Artes cuando se lo propuso Torcuato Di Tella….porque no le ofrecían un sueldo……..y dijo “que la propuesta no era clara”. pero la propuesta lo era. En el Estatuto de tal institución creada en los años 60, los directores tienen todos más de sesenta años y trabajan ad honorem, como asesores consejeros….solo tienen para viáticos (al menos asi era en la èpca de su fundación y en la radical)……pero ja ja ….ella no tenía claro que era para mayores de sesenta y gratis….¡ella quería que cambiaran la ley para ella ¡
    bueno, ADELANTE NACHA, ánimooooooooooooo.
    un saludito para todos

  • 29. Pía  |  4 mayo 2009 a las 12:38

    Hoy estoy en el horrrrrno con los horarios. No puedo ni pensar en buenos ni en villanos, y no voy a poder ir a escuchar a Sabatella. Vuelvo con más tiempo. Saludos

  • 30. Carlos Gatabria  |  4 mayo 2009 a las 12:49

    Cuando veo a Nacha Guevara me acuerdo de la película “La muerte le sienta bien”…

  • 31. modesto  |  4 mayo 2009 a las 14:01

    PIA
    Snif, snif….pero nos debés esa tarea. …(la de los villanos de ficción americanos análogos a personajes políticos reales, pensá tambíén que están Rico y Patti en las listas)….
    SEÑOR GATABRIA
    faltan solo tres días…..juaju juaju……….solo tres días para tirarle de sus orejitas….vaya haciendo control mental desde ahora con alguna mùsica de Enio de fondo o de Nacha…
    me gustaría que en la legislatura nueva realmente se traten temas ecológicos de prioridad. bueno, saludos

  • 32. ernesto  |  4 mayo 2009 a las 15:07

    ¿Cuantos cumple Gatabria? yo estimo alrededor de 70 pero es sólo un estimado por sus comentarios.

  • 33. ernesto  |  4 mayo 2009 a las 15:23

    Importante: cuando vayan a votar busquen las listas de “Lealtad y Dignidad” y si no hagan lo mismo que hicieron en el 2003 y voten por el primer o la primera imbécil que encuentren así la Argentina se disuelve de una vez por todas y me deja de preocupar.

  • 34. modesto  |  4 mayo 2009 a las 15:46

    62

  • 35. aquiles m  |  4 mayo 2009 a las 16:31

    Ahora que parece será convocada Andrea del Boca. Queda claro que la idea de política que tienen es ajena totalmente al respeto por los electores.
    Convocar a un filósofo, un físico, un licenciado en ciencias ocultas, todo esto es peligroso !!
    A ver si todavía se sienta en una banca alguien que piensa por cuenta propia, y se arma la podrida !!
    Hasta Grecia Colmenares no paran….aunque sea venezolana !!!

  • 36. ernesto  |  4 mayo 2009 a las 17:09

    Modesto: gracias por el dato, me parecía jovino aunque se me fue un poco la mano.

  • 37. modesto  |  4 mayo 2009 a las 22:30

    y cumple el 7 de mayo, asi que acuerdénse de rimas, cánticos y salutaciones por su cumple….asi se genera un buen cilima de amistda y de armonía….entre todos.. Prepárese SR Carlos Gatabria a que lo salude su famila y también acá

  • 38. Carlos Gatabria  |  5 mayo 2009 a las 8:43

    Modesto, además de tener mal los números, se ve que no te llevás bien con ellos, me parece que se está produciendo una lenta pero inexorable metamorfosis en tu nombre: la letra D se está convirtiendo en L.
    Una pena.

  • 39. modesto  |  5 mayo 2009 a las 10:35

    uy ¡ ….Señor Gatabria, le ruego me disculpe. no soy yo, es mi moscato matutino. Pero le oí confesarle a mi estimada PIA que ud nació el mismo día que EVITA, es decir ….”el 7 de mayo” y ya desenvainé mi pluma para hacerle mi recitaje festivo….buahhhh
    buahhhh snifffff no quiero ser moLesto…por el contrario. Ahora. la primera reforma constitucional justicialista ni idea…pero la fecha de su cumple seguro.
    Y sobre EL DR. TERRAGNO ¡ qué linda carta ¡

  • 40. Pía  |  5 mayo 2009 a las 13:20

    Gatabria, lo de Nacha y La muerte le sienta bien es extraordinario!!!!!! Hace unos cuantos años, cuando salía la revista La Maga, y Nacha entraba y salía de los quirófanos para parecer de 25 años, Carlos Ares, en una columna sobre el tema de las cirugías dijo que Nacha tenía “cara de muerta”.

  • 41. Carlos Gatabria  |  5 mayo 2009 a las 14:30

    Es así, el otro día la vi por tele en una reunión que tuvo con la presidente y tenía esa “cara de porcelana” que me recordó la peli (una muy agradable comedia de humor negro no exenta de acidez crítica).
    Bueno, también podría recordarnos a Brazil pero en ese caso el tema era más lateral.
    Cuando escribís “Gatabria” me parece estar en el secundario…(habré estudiado para hoy?!…)

  • 42. Pía  |  5 mayo 2009 a las 15:11

    Jajaja, yo uso mucho los apellidos para nombrar a la gente.
    Gatabria, para mañana me lee el artículo sobre Kant que publicó Abraham y que yo todavía no tuve tiempo ni de mirar…
    En Brazil era más lateral lo de las cirugías, sí, pero cuando la mujer se moría y se volcaba el féretro era alucinante lo que caía de ahí…Hasta se podía dudar de la condición humana de la muerta!!!!!

  • 43. Pía  |  5 mayo 2009 a las 15:37

    magu, no me pidas listas negras…

  • 44. modesto  |  5 mayo 2009 a las 15:42

    MIS ESTIMADOS PIA Y SEÑOR GATABRIA

    Lejos estoy de querer ser el tercero excluido en esta conversación tan inocente como ufana (con respecto a la Nacha) entre ambos. Les tengo gran estima.
    solo queria meter este bocadillo a modo de insistente disculpa con el Señor Gatabria que por mi imprudencia (de comentar su edad erradamente desluciendo su coquetería masculina) me tiene entre ceja y ceja, me pone amonestaciones y en cualquier momento me expulsa del recinto académico dejándome libre
    ahi vaaaaaaaaaaa

    en la jerga planetaria
    es taurino DON GATABRIA
    si hago un chiste se me enoja
    mas con PIA se sonroja
    con comentarios de NACHA
    yo no sé si ud me cacha
    o se me enoja de verdad
    lo digo con seriedad
    entre hombres le hice broma
    y que PIA ponga coma
    o acentue donde falta
    me voy a mangiar mi palta
    para que puedan hablar.

    Pero NACHA
    está asi por ser vegetariana….si, yo la oí….dice que jamás se hizo ninguna cirugia, es solo meditación y decir OM ¿no es asi?…
    me voy, me voy………..ignórme sr gatabrai pero no se enojeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, chau Pia

  • 45. magu  |  5 mayo 2009 a las 16:00

    PIA
    no, perdón, no las pido ….
    Listas negras de personajes de ficción queria nada más, solo se me ocurre el Viejo Vizcacha, pero hasta ese es buenito…(lo imagino igual a Cafiero. pero de onda lo digo). No, no PIA….era de chistecito, ¿pero en serio que NACHA tiene cirugia y no es por la tuca sativa y el tomate que tiene esa pieeeeeeeeeeellllllllllllllllllllll?
    saludos
    magú
    ¡peroooooo …qué Nacha ¡…pero igual, si, es increible…tal cual la de Brazil

  • 46. Pía  |  5 mayo 2009 a las 16:04

    Modesto, mi hermana también es vegetariana y no tiene ese aspecto. Nacha conoce más quirófanos que Moria Casán (lo cual es mucho). Lo que pasa es que a ella la agarró un carnicero más fino, por lo cual, parece una mina operada, no un travesti como la otra…
    Acentúe lleva tilde.
    Saludos

  • 47. Pía  |  5 mayo 2009 a las 16:10

    Voy a pensar en hijos de puta literarios. Vizcacha es uno, sin dudas. Se complica según el texto. Por ejemplo, ¿quién es el malo en Facundo? Está bien, no es un texto de ficción…A ver, el Lobo de Caperucita, pero el de la versión de Perrault, que tiene un diálogo con la niña que es casi la transcripción de una situación de abuso, y que además, la mata y listo. No aparece ningún leñador a abrirle la panza y salvar a Caperucita y su abuela. Las mata de una. Ya se me ocurrirán otros.

  • 48. Carlos Gatabria  |  5 mayo 2009 a las 16:29

    Habiendo tantos h de p de verdad, ¿para qué buscar fictícios?
    Por más empeño que se quiera poner la realidad suele superar a la ficción…

    Modesto, no hay problemas, yo no amonesto a nadie; sólo que me encantaría no ser el eje de tus comentarios ni de tus “versitos”.
    Hay cosas más interesantes de qué ocuparse, ¿no es así?

  • 49. modesto  |  5 mayo 2009 a las 20:25

    Pia
    ahora me enteré también que Pinocho no era buen chico, y no fue creado por el amor de su padre adoptivo sino por la especulación de recaudar más dinero como titiritero, lo dijo Yoollll (el señor de apellido irlandés de Perfil que no me sale)…¡no se salva nadie ¡, ¡nadie ¡….y La Bella Durmiente era una fiaca…..y…..ay, el patadón del sr gatabria dolió….ya no molesto más.

  • 50. ernesto  |  5 mayo 2009 a las 22:29

    Pía no sabemos quien es el malo en el Facundo pero basta leerlo para descubrir el genio absoluto de Sarmiento escritor. Por otro lado dijo Rosas luego de leerlo: “Aprendan del loco para defenderme, él si que sabe como atacarme”

  • 51. Pía  |  6 mayo 2009 a las 0:39

    Ernesto, en la puta vida pensé que iba a estar de acuerdo con vos en nada…pero es cierto lo del genio absoluto de Sarmiento escritor, y fue genial la lucidez de Rosas cuando dijo eso. Buenas noches. Que descanses, y no me rompas con Menem…
    Modesto…Gatabria sugiere…no patea…duerma como un rey y no se haga rollo ¿quiere?

  • 52. modesto  |  6 mayo 2009 a las 8:00

    PIA
    Doña, sus consejo son órdenes para mi, y justamente antes de dormirme me fuì a patear un poquito con el Charleston de Smith y sus Pelirrojos en el club con los muchachos. dormí como angelito…pero seguì bailando entre sueños y mi jermiu se despertó toda magullada por mis patadas de entre sueño.
    Bueno, conseguí algunos

    PERSONAJES LITERARIOS DE FICCIÓN ARGENTINA MALÉVOLOS
    Y LA POLÍTICA
    (pongo de cine también que se más) ¿pero con què políticos los asocio?

    LA MAMÁ DE “EL SI DE LAS NIÑAS”..que las quería casar a las hijas a toda costa y las chicas no querían

    EL VIEJO UCHA (o HUCHA) que sería el ANSES mismo….y sus hijos ALDERETE u otros más actuales.

    OEDETTE….la madrastra de Mónica (Rolando Rivas Taxista…si, la vi hace poco en Volver….era Doris del Valle y la chica era Soledad Silveryra)….era malísima….

    JUAN SIN NOMBRE creo que se llamaba, el que mata a SANTOS VEGA (era el progreso mismo, decía la profesora)

    LAS TÍAS DEL CHICO DE DON SEGUNDO SOMBRA (Fabio?) el protagonista que relata…..también era medio malas

    Bue…..y si….todos recuerdos del secundario….pero…¿què otros malos hay. nuestros?
    saludos a todos….de un
    Modesto GOOD MAN, oh yea GOOD MAN
    Chau Pia

    ¿alguien lo vio al señor gustavo s ? lo mandé a rebautizarse a la pileta municipal de vicente lòpez y nunca más volvío….(humor negro….si se ahogó….irá al paraiso porque está bautizado) que vuelva

  • 53. ernesto  |  6 mayo 2009 a las 14:25

    Modesto: no te mates buscando malignos nacionales porque ninguno tiene relevancia con la excepción, tal vez, de Martín Fierro quien, como diría Georgie, fue un auténtico gaucho malo… aunque comparándolo con Billy The Kid o los Clanton brothers de Tombostone

  • 54. ernesto  |  6 mayo 2009 a las 14:29

    Modesto (sigue) … digo Tombstone (OK Corral) no tiene para empezar.
    En cuanto a Odette mas vale te hubieras referido al patético e ingrato amor de Swan pero, como dijo Francoise Sagan en Bonjour Tristesse ¿quien lee hoy a Proust?

  • 55. modesto  |  6 mayo 2009 a las 15:18

    ERNESTO
    no leí a PROUST pero lo leyeron mis padres y con eso me alcanza. Es más, no solo no lo leí sino que doné sus obras completas, hasta la correpondencia que tenía con Gide o Guide o como sea, en francés….de haber sabido de vos hace tiempo, con gusto te las hubiera donado. ja ja pero al menos leí Bonjour Tristesse….si, estaba en la mesa de ofertas. me gustó mucho.
    Sobre ODETTE, no, no era sobre el ballet., .no no nene, era sobre la telenovela de Migre, que la ví un poquito ahora….treinta y pico de años luego de que se estrenara….si, mi viejo…..tomo moscato y tengo hipnosis televisiva (pero narrativa dramática)….¿hay cura?


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